Bill Gates称我们已越过AI的危险阈值,现在怎么办?
摘要
Bill Gates警告称,AI已在生物能力和网络能力等领域跨越危险阈值,并提出如机器人税等措施来应对社会风险。
<p>在华盛顿州的柯克兰,一个位于华盛顿湖东岸的富裕西雅图郊区,天气晴朗。气温在80多华氏度(约26-30摄氏度),天空湛蓝无比。从Gates Ventures会议室望去,可以看到Carillon Point marina,水面上停泊着一排排昂贵的船只,湖对岸是定义地平线的奥林匹克山脉。景色美不胜收,却也隐约令人不安。</p>
<p>因为如果场景是平静的,信使却并非如此。坐在我对面会议桌旁的Bill Gates在椅子上前后摇晃,完全活跃起来。而他谈论的内容越多——关于恐怖主义威胁、经济崩溃,或仅仅是失去对AI系统的控制——我就发现自己变得越加焦虑。</p>
<p>这位慈善家兼前微软首席执行官表示,他越来越对AI技术进步的速度感到担忧,尤其是防护措施未能跟上步伐。<a href="https://gatesnot.es/AI-era">在今天发布的一篇新文章中</a>,Gates认为我们已经越过了多个潜在危险本应被遏制的临界点。他在接受<em>MIT Technology Review</em>关于其新备忘录的采访时表示:“在[AI的]生物能力、网络能力、心理社会能力、就业市场破坏能力,甚至缺乏控制方面,我们已经跨越了阈值。我对行业外缺乏关注和讨论感到震惊。”</p>
<p>为了唤醒世界关注他眼中快速增长的社会颠覆者,这位70岁的科技巨头开始以“尖锐的声音”发出警报,既公开通过他的新文章(这是他计划就该主题发表的多篇文章中的第一篇)和与媒体的会面,又私下与行业、政府和公民社会领袖进行对话。</p>
<p>尽管Gates关注了多个问题,但他对当前前沿模型生物能力的警告尤其令人不寒而栗。“任何能制造新分子的模型都应该受到监控,”他说。“我认为生物恐怖主义风险与自然大流行相比,大约可怕50倍,比自然大流行风险更可能发生。”</p>
<p>除了警示性笔记外,他还提出了一些推动社会前进的新颖想法。其中包括保留给人类的工作概念,以及对机器人和代币征税。(机器人税是他长期持有的想法。)前者将保留一些社会约定的工作给人类,他指出这可能因国家而异。后者是一种税收,将从取代人类工作的AI使用中获得的资金预留出来。</p>
<p>当然,也有一丝乐观。Gates对AI将继续改变农业、医疗和教育的方式,或者它帮助我们处理官僚事务的方式持乐观态度。而且,他认为,最终我们会达到富足。但首先?动荡。大量的动荡。 </p>
<p><em>MIT Technology Review</em>与这位亿万富翁慈善家坐下来,谈论前方的道路、它的危险,以及它如何有一天能带我们到一个更好的地方。</p>
<p><em>以下采访已编辑以缩短长度并提高清晰度和可读性。</em><br></p>
<p><strong>Mat Honan / MIT Technology Review: 感谢您接受采访。我不知道您是否有想先谈的内容,或者我可以直接开始。</strong></p>
<p><strong>Bill Gates: </strong>你知道,一个我常被问到的好问题是:为什么我现在要发声?</p>
<p><strong>MIT Technology Review: 说实话,这是我的第一个问题!</strong></p>
<p><strong>Bill Gates: </strong>这真的有两个原因。一是我们在生物能力、网络能力、心理社会能力、就业市场破坏能力,甚至缺乏控制方面已经跨越了阈值;我们已经看到了困难的迹象。多年来,人们一直说,“好吧,当我们接近这些阈值时,我们就会真正想办法只让好人使用它,或者如何阻止它做这些事情,也许那时我们就不会让别人复制模型了。”而我对已经跨越这些阈感到震惊。</p>
<p>所以,我们已经越过这些阈值是一个原因,第二个原因是我对行业外缺乏关注和讨论感到震惊。在行业内,情况复杂,因为行业不喜欢批评自己,或者参与者不喜欢互相批评。一些公司正在减少初级员工的招聘,你不得不承认这是一个相当温和的信号。但这将会发生,而且时间框架不会太长——因为阻碍人们能力和可靠性的所有问题都在被解决。因此,对于白领市场的很大一部分,你将有非常低成本的替代品。然后你可以对机器人技术的发展速度有自己的看法。我们还没有到那一步,但在那里取得的进步令人震惊——在美国比中国稍慢,但两国都在进步。</p>
<p><strong>MIT Technology Review: 您谈到这一切发生得比互联网革命快得多,比一些先前的技术革命也快得多。您说的是什么时间尺度?您指出了我们已经跨越的阈值。在您看来,我们是否已经过了某种不可逆转变化的临界点?</strong></p>
<p><strong>Bill Gates: </strong>过去在这方面绝对非常误导人,很多人依赖于它。“嘿,以前的技术都没有导致净工作减少,”他们是对的。我也曾这样说过。 </p>
<p>但以我的任何可信度而言,这次不同。当你在同一个时间框架内,以相对较低的成本,相对于人类劳动力成本,能够在每个行业中替换极高比例的人类认知,并且你的错误率……可能比人类错误率更低时。过去绝对非常误导人。当前的经济统计数据也非常误导人。</p>
<blockquote class="wp-block-quote is-layout-flow wp-block-quote-is-layout-flow">
<p style="font-size:30px">“<strong>如果你担心AI,去数据中心抗议并不是开始讨论如何最小化这些坏事的最有效方式。</strong>“</p>
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<p>而且,就任何关切的表达而言,这就像,“嘿,不要建数据中心。”好吧,你可以停止美国的所有数据中心,但这不会改变我正在讨论的任何问题。数据中心将在全球范围内建设。如果你担心AI,去数据中心抗议并不是开始讨论如何最小化这些坏事的最有效方式。就像对石油公司高管大喊大叫并不是解决气候变化的方法一样。</p>
<p><strong>MIT Technology Review: 您在文章中也谈到了AI的好处和代价。您如何平衡这一信息?您是否希望人们在阅读时有点担心?</strong></p>
<p><strong>Bill Gates: </strong>他们最好担心!我没想到自己会成为最尖锐的声音,说社会普遍没有关注这一点,但我认为这是必要的。 </p>
<p>所以,是的,我非常担心负面会更大。正面是真实的。盖茨基金会,我们在疫苗和药物方面的创新方式,我们使用这些工具的方式令人难以置信。我们是一个大型公共领域努力的一部分,将数据收集到蛋白质水平和细胞水平建模中,我们资助<a href="https://biomni.stanford.edu/">Stanford的Biomni</a> [一个用于研究的生物科技AI代理]。 </p>
<p>我们还没有一种与gov</p>
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# 比尔·盖茨称我们已越过AI危险阈值。现在怎么办?
来源:https://www.technologyreview.com/2026/08/26/1142946/bill-gates-ai-danger-threshold
这是华盛顿州柯克兰一个明媚的日子,这座富裕的西雅图郊区坐落在华盛顿湖的东岸。气温在华氏80多度(约摄氏27度),天空蓝得不能再蓝。从盖茨创投(Gates Ventures)的会议室望出去,可以看到卡里伦码头(Carillon Point Marina),一队昂贵的船只在水面上摇曳,湖对岸的地平线上是奥林匹克山脉。景色壮丽,却也隐约令人不安。
因为尽管风景宁静,传递信息的人却并非如此。坐在我对面会议桌旁的比尔·盖茨在椅子上来回晃动,充满活力。而他谈论的内容越多——关于恐怖主义、经济崩溃的威胁,或是我们对AI系统失控的可能性——我就发现自己也变得越不安。
这位慈善家兼微软前首席执行官表示,他对AI技术进步的速度日益感到担忧,尤其是安全护栏未能跟上步伐。在他今天发布的一篇新文章(https://gatesnot.es/AI-era)中,盖茨指出,我们已经越过多个潜在危险本应得到控制的关键节点。“我们已经跨过了[AI]在生物能力、网络能力、心理社会能力、破坏就业市场的能力,甚至失控方面的门槛,”他在接受《麻省理工科技评论》关于其新备忘录的采访时说道。“我对行业之外缺乏关注和讨论感到震惊。”
为了唤醒世界认识到他所看到的这个快速成长的社会颠覆者,这位70岁的科技巨头开始发出“尖锐的警报”,既通过他的新文章(这是他计划就该主题发表的多篇文章中的第一篇)公开呼吁,也在与媒体的会面中发声,同时还私下与业界、政府和公民社会领袖进行交流。
虽然盖茨提到了多个问题,但他对当前前沿模型在生物能力方面的警告尤其令人不寒而栗。“任何能够制造新型分子的模型都应该受到监控,”他说。“我认为生物恐怖主义的风险,相比自然大流行病,可怕程度要高出约50倍,可能性也远高于自然大流行病风险。”
除了提出警示,他还提出了一些推动社会进步的新思路。其中包括人类保留职位(human-reserved jobs)的概念,以及对机器人和代币征税(robot and token tax)。(机器人税是他长期以来的想法。)前者旨在为人类保留一些社会共识认为应由人类从事的工作,他指出这可能因国家而异。后者是一种税收,将取代人类工作的AI使用所赚取的一部分收入留存下来。
当然,其中也透露出一丝乐观。盖茨看好AI将继续改变农业、医疗保健和教育的方式,或者它能帮助我们应对官僚体系。而且他认为,最终我们将进入一个富足的时代。但首先呢?动荡。而且会很多。
《麻省理工科技评论》与这位亿万富翁慈善家进行了对话,探讨前方的道路、其中的风险,以及它如何有朝一日能带领我们走向更美好的地方。
*以下采访内容经过编辑,以缩短篇幅并提高清晰度和可读性。*
**马特·霍南(Mat Honan) / 《麻省理工科技评论》:感谢您接受采访。不知道您是否有什么想开场的,或者我可以直接开始提问。**
**比尔·盖茨:**你知道,我经常被问到一个好问题:为什么我现在要发声?
**《麻省理工科技评论》:**正好,这也是我的第一个问题!
**比尔·盖茨:**这实际上是两件事。一是我们已经跨过了生物能力、网络能力、心理社会能力、破坏就业市场能力,甚至失控方面的门槛;我们已经看到了其中出现问题的迹象。这么多年来,人们一直说,“好吧,当我们接近这些门槛时,我们真的会想办法只让好人使用它,或者阻止它做这些事情,也许到那时我们就会禁止人们复制模型。”而我现在处于震惊状态,因为我们已经跨过了这些门槛。
所以我们已经越过这些门槛是原因之一,第二个原因是,我对行业之外缺乏关注和讨论感到震惊。在行业内部,情况比较复杂,因为行业不喜欢自我批评,或者参与者之间相互批评。一些公司正在减少初级员工的招聘,你不得不承认这是一个相当微弱的信号。但这将会发生,而且不会在很长的时间框架内发生——因为阻碍人们在能力和可靠性方面的因素,所有这些都在被解决。因此,对于很大一部分白领市场来说,你可以用极低成本进行替代。然后,对于机器人技术能多快跟上,你可以有自己的看法。我们还没到那一步,但那里的进展令人震惊——在中国比在美国稍微快一点,但两国都有进展。
**《麻省理工科技评论》:**您谈到这一切发生的速度比互联网革命快得多,比之前的一些技术革命也快得多。您指的是什么样的时间尺度?您指出了我们已经越过的门槛。在您看来,我们是否已经跨过了某种临界点,从而引发了这种不可避免的变革?
**比尔·盖茨:**过去的记录在这方面极具误导性,很多人依赖于此。“嘿,以前的技术都没有导致净工作岗位减少”,他们是对的。我也曾这样说过。
但以我所拥有的任何可信度来看,这一次不同了。当你能够在同一时间框架内,以相对于人力成本的适度成本,取代几乎所有行业绝大多数工作的认知时,而且你的错误率……可能还会低于人类的错误率。过去的历史只是非常具有误导性。当前的经济统计数据也非常具有误导性。
> **“如果你担心AI,去数据中心抗议并不是开始讨论如何最小化这些坏事的最有效方式。”** 比尔·盖茨
而就任何担忧的表达而言,就像是,“嘿,别建数据中心了。”好吧,你可以阻止美国的每一个数据中心,但这不会改变我谈论的任何问题。数据中心将在全球范围内建立。如果你担心AI,去数据中心抗议并不是开始讨论如何最小化这些坏事的最有效方式。就像对着石油公司高管大喊大叫并不是解决气候变化的方法。
**《麻省理工科技评论》:**您在文章中也谈到了AI的好处和代价。您如何考虑平衡这个信息?您希望人们读到时稍微感到担忧吗?
**比尔·盖茨:**他们最好担忧!我没想到自己会成为最尖锐的声音,指出社会整体上并未关注这个问题,但我认为这是必要的。
所以,是的,我非常担心负面影响会大得多。积极面是真实的。盖茨基金会,我们在疫苗和药物方面的创新方式,令人难以置信地使用这些工具。我们是一个大型公共领域努力的一部分,将数据收集到蛋白质水平和细胞水平建模中,我们资助了斯坦福大学的Biomni(https://biomni.stanford.edu/)[一个用于研究的生物科技AI智能体]。
我们还没有找到一种通过AI改进的与政府官僚机构互动的方法。AI非常擅长处理官僚事务,复杂的监管问题。“我想去小额索赔法庭;帮我处理这个。”
(盖茨)基金会成立了一个名为NextLadder(https://www.nextladder.com/)的团体,这很大程度上是关于我在文章中提到的低收入家庭情景。有什么福利?有哪些培训项目可用?“我被驱逐了。”“我刚出狱。”“我得宣布破产。”这非常复杂,而且没有能力雇佣大量顾问来帮助处理这些事情,AI应该能成为那些面临经济挑战、需要寻找政府或非政府帮助的人们的绝佳助手。
**《麻省理工科技评论》:**您谈到的一些内容是AI变得比人类更智能。在科技圈,尤其是在科技圈,似乎非常确信AI将超越我们当前的水平,我想知道您认为我们离这样的时刻有多近——AI不仅仅是我们用来访问、分析和运行复杂问题的接口,而是**成为某种超越这个的存在——由AI做出决策,寻找需要分析的东西,提出研究课题。**
**比尔·盖茨:**嗯,你可以站在顶峰说,“那数学或物理呢?”肯定有一些工作,比如沃伦·巴菲特的工作,他在13岁时就开始从事关于企业价值的强化学习,80多年后他拥有大量隐性知识。我们不知道如何创造一个沃伦·巴菲特式的投资者,因为它非常隐性。我们没有记录他学到的一切,所以我们没有那条路径可用。所以,有一些工作中需要与人合作完成事情的复杂隐性判断,人们正在努力将这些编码到模型中。当然,那种协作性的东西确实还没有实现。但你可以说,50%的就业市场从事的工作并不是那种“需要一生经验”的工作。你知道的,电话销售、电话支持、会计部门。当月底结账时,哪些收入应该计入,哪些不应该?这个客户收到了坏东西。我们应该给他们什么折扣?我们如何体现这一点?这是定义明确的。
任何定义明确的工作,AI都更便宜且更好。是的,人们已经看到了实施错误的情况。数据不正确。所以说,可能需要几年时间人们才能意识到,如此高比例的白领工作可以通过支付AI少得多的钱来实现。
因此,讨论好吧,什么时候数学家甚至无法理解正在出现的新事物?这对我们这样的人来说很有趣。好吧,《麻省理工科技评论》,你们应该写写那个。但就广泛的就业市场而言,我们已经跨过了门槛,对于一大片白领工作,包括几乎每个初级工作,AI都更便宜——如果实施得当。
所以,我告诉你们,我们已经跨过了生物恐怖主义的门槛,跨过了网络攻击的门槛,跨过了就业市场的门槛,跨过了心理社会依赖的门槛,而且有迹象表明我们可能正在跨过控制的门槛。
[莱恩·格林布拉特(Ryan Greenblatt)与德瓦克什·帕特尔(Dwarkesh Patel)的对话](https://www.youtube.com/watch?v=-RXD4bTuFTo)关于[强化学习](RL)如何创造扭曲的激励,导致各种AI之间的作弊和勾结,我认为非常有启发性。莱恩深入研究了这个问题,他说:“哇,RL真的在做一些我们的明确指令不够丰富[无法防止]的事情。”这会引发什么?
我一直认为这是一个遥远的问题。我曾预期,随着我们接近[非技术人员仅使用AI就能发起网络攻击]的门槛,会有更多大声疾呼的声音。我们到了!
关于生物方面,我认为任何能够制造新型分子的模型都应该受到监控。它不能被复制到一个你消除监控逻辑的暗处。我认为美国应该声明,任何能够制造新分子的模型都应接受这种监控。我认为我们应该去找中国说,“嘿,让我们就这个达成一致。有什么坏处?”你知道,生物恐怖主义市场有多大?它不大,而好处是巨大的。我们还需要加强监控。我认为生物恐怖主义风险与自然大流行病相比,可怕程度高出约50倍,可能性也远高于自然大流行病风险。谁在大声疾呼说这些东西应该受到监控?谁在加强监控工作?
> **“任何能够制造新型分子的模型都应该受到监控。”** 比尔·盖茨
那么政府里的专家是谁?很久以前,政府在技术进步中参与很深,因为他们是喷气式飞机或火箭等尖端产品的买家。在这里,他们并不是一个重要的前沿市场。数字革命如此,AI革命也如此。所以政府的知识深度未必很强,因为他们不是尖端买家,甚至不是重要的研发资助者。AI研究不是政府拨款资助的。
**《麻省理工科技评论》:**是的,我知道您一直在和政府里的人交谈。您觉得有没有人理解这种紧迫性?您觉得有没有人处于可以发挥领导作用的位置?您觉得有没有人理解并努力推动事情?
**比尔·盖茨:**我希望这不要成为一个党派问题,一个政党完全忽略所有这些问题,而另一个政党参与进来。我希望有一个共同的基础,认识到这些问题,然后每个政党可以有不同的回应。
这不需要大幅扩大官僚机构规模,但需要提高政府的AI专业知识。需要一些与业界的合作——当然在网络方面,他们了解情况,而且他们非常、非常担心。他们担心:我们应该公开说吗?因为从某种意义上讲,这可能会凸显风险性。
在网络和生物领域都存在这些扭曲的事情。但我们已经跨过了任何合理的门槛。
我相信监控。现在,有些人可以说这行不通,或者存在什么缺点,但我欢迎他们的想法。这份备忘录不是“嘿,这是解决方案。”它包含了机器人税、人类保留。我还会做一份生物方面的备忘录。那份我会在年底前完成——它确实详细探讨了所有不同的事情,基于我在基金会的工作和在大流行病方面的经验。
在全球范围内,我们对大流行病的准备更加充分,即使是在美国——它通常是全球事务的领导者,人们非常不习惯美国在全球问题上不是一个合作、友好的领导者。我认为我们可以回到做得更好的状态。在AI方面我们也必须这样做,包括与中国合作定义这些阈值,比如生物监控。
**《麻省理工科技评论》:**我想确保问到您提出的两个想法。一个是人类保留职位,另一个是机器人和代币税。我们从第二个开始吧。跟我谈谈机器人和代币税如何运作。
**比尔·盖茨:**嗯,你可以说代币税收入的50%交给政府,政府用这笔钱来帮助那些因AI而失业的人。现在,有人说这会拖慢AI行业的发展。是否有些代币使用应该免税?帮助发明的AI与进行工作替代的AI之间,真的有区分吗?如果有人能告诉我如何告诉AI“不要进行工作替代”——我是说,阿西莫夫第三定律的“不伤害”是否意味着不能抢走我的工作?我不知道。我得问问阿西莫夫是什么意思。
那么,无论我们需要做什么安全网增强,其资金来源是什么?政府已经通过企业利润税拥有部分利润。我不认为你需要使用股份。你可以把企业利润税提高到原来的水平,或者可以说某些行业的企业利润税比其他行业更高。联邦政府拥有……
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