“我们只需要在未来几年保持领先，因为到2028年，我们将实现递归自我改进——领先模型将自行编写下一个领先模型，进展将垂直起飞。到那时，随着递归自我改进，游戏就结束了。竞赛结束。谁先到达那个节点，谁就是赢家。” —— Sebastian Mallaby (@scmallaby)

请收听我对 Sebastian Mallaby 的采访：

Sebastian Mallaby，Demis Hassabis 传记作者 — 来自 100+ AI 内部人士关于超级智能竞赛、AI 宗教以及早期发现突破的教训 (#870) - 蒂姆·费里斯博客

来源：https://tim.blog/2026/06/17/sebastian-mallaby/ Sebastian Mallaby (@scmallaby (https://x.com/scmallaby)) 是外交关系委员会国际经济学 Paul A. Volcker 高级研究员 (https://www.cfr.org/paul-volcker-chair-international-economics)，两次普利策奖决赛入围者，著有六本书，包括 《比神更有钱》 (https://www.amazon.com/More-Money-Than-God-Relations/dp/0143119419/?tag=offsitoftimfe-20)、《幂律》 (https://www.amazon.com/Power-Law-Venture-Capital-Making/dp/052555999X/?tag=offsitoftimfe-20)、《知道的人》 (https://www.amazon.com/Man-Who-Knew-Times-Greenspan-ebook/dp/B01CDVCAXS/?tag=offsitoftimfe-20) 和 《世界银行家》 (https://www.amazon.com/Worlds-Banker-Financial-Poverty-Relations-ebook/dp/B01MUNOYM9/?tag=offsitoftimfe-20)。

他的最新著作是 《无尽机器：Demis Hassabis、DeepMind 与超级智能探索》 (https://www.amazon.com/Infinity-Machine-Hassabis-DeepMind-Superintelligence/dp/0593831845/?tag=offsitoftimfe-20) 。

敬请欣赏！

本集由以下赞助商支持：

• Eight Sleep Pod Cover 5 (https://www.eightsleep.com/tim/) **动态冷暖调节睡眠解决方案：**EightSleep.com/Tim (https://www.eightsleep.com/tim/)
• AG1 Pro (https://drinkag1.com/tim) **全能营养补充剂：**DrinkAG1.com/Tim (https://drinkag1.com/tim)
• Wealthfront (http://wealthfront.com/Tim) **高收益现金账户：**Wealthfront.com/Tim (https://wealthfront.com/Tim)

Sebastian Mallaby，Demis Hassabis 传记作者 — 来自 100+ AI 内部人士关于超级智能竞赛、AI 宗教以及早期发现突破的教训

其他播客平台

在 Apple Podcasts (https://podcasts.apple.com/us/podcast/870-sebastian-mallaby-biographer-of-demis-hassabis/id863897795?i=1000773029509)、Spotify (https://open.spotify.com/episode/5XGJIQeRp8SyoZkO46OdOE)、Overcast (https://overcast.fm/+AAKebvvIi0c)、Podcast Addict (https://podcastaddict.com/podcast/2031148#)、Pocket Casts (https://pca.st/timferriss)、Castbox (https://castbox.fm/channel/id1059468?country=us)、YouTube Music (https://music.youtube.com/playlist?list=PLuu6fDad2eJyWPm9dQfuorm2uuYHBZDCB)、Amazon Music (https://music.amazon.com/podcasts/9814f3cc-1dc5-4003-b816-44a8eb6bf666/the-tim-ferriss-show)、Audible (https://www.audible.com/podcast/The-Tim-Ferriss-Show/B08K58QX5W) 或您喜爱的播客平台上收听本集。

文字稿

• 本集文字稿 (https://tim.blog/2026/06/18/sebastian-mallaby-transcript/)
• 所有集数文字稿 (https://tim.blog/2018/09/20/all-transcripts-from-the-tim-ferriss-show/)

节目笔记

• 联系 Sebastian Mallaby：

X (https://twitter.com/scmallaby)

书籍

• 《无尽机器：Demis Hassabis、DeepMind 与超级智能探索》 (https://www.amazon.com/dp/0593831845/?tag=offsitoftimfe-20) 作者：Sebastian Mallaby
• 《比神更有钱：对冲基金与新精英的崛起》 (https://www.amazon.com/dp/1594202559/?tag=offsitoftimfe-20) 作者：Sebastian Mallaby
• 《幂律：风险投资与未来新秩序的缔造》 (https://www.amazon.com/dp/052555999X/?tag=offsitoftimfe-20) 作者：Sebastian Mallaby
• 《安德的游戏》 (https://www.amazon.com/dp/0812550706/?tag=offsitoftimfe-20) 作者：Orson Scott Card
• 《现实的构造：平行宇宙的科学及其启示》 (https://www.amazon.com/dp/014027541X/?tag=offsitoftimfe-20) 作者：David Deutsch
• 《哥德尔、埃舍尔、巴赫：永恒的金色发辫》 (https://www.amazon.com/dp/0465026567/?tag=offsitoftimfe-20) 作者：Douglas Hofstadter
• 《组织人》 (https://www.amazon.com/dp/0812218191/?tag=offsitoftimfe-20) 作者：William H. Whyte

推荐阅读、观看与收听

• Demis Hassabis：AI 如何解锁自然与宇宙的秘密 (https://www.ted.com/talks/demis_hassabis_how_ai_is_unlocking_the_secrets_of_nature_and_the_universe) | TED 演讲
• 硅谷对 AI 的迷恋看起来很像宗教 (https://thereader.mitpress.mit.edu/silicon-valleys-obsession-with-ai-looks-a-lot-like-religion) | MIT Press Reader
• OpenAI 员工称公司首席科学家一直在发表奇怪的灵性言论 (https://futurism.com/openai-employees-say-firms-chief-scientist-has-been-making-strange-spiritual-claims) | Futurism
• DeepMind 的 Shane Legg 谈机器超级智能 (https://www.youtube.com/watch?v=tFgJHzliy94) | The Artificial Intelligence Channel
• 中国冲击：从劳动力市场对大规模贸易变化的调整中学习 (https://www.nber.org/papers/w21906) | 美国国家经济研究局
• 神经网络先驱 Geoffrey Hinton 为何对 AI 发出警报 (https://mitsloan.mit.edu/ideas-made-to-matter/why-neural-net-pioneer-geoffrey-hinton-sounding-alarm-ai) | MIT Sloan
• 来自通用人工智能的存在风险 (https://en.wikipedia.org/wiki/Existential_risk_from_artificial_general_intelligence) | 维基百科
• Anthropic 在美国禁止外国访问后撤回其最强大的 AI 模型 (https://time.com/article/2026/06/13/anthropic-fable-mythos-ban-US-security/) | Time
• 这就是让我确信 OpenAI 将会耗尽资金的原因 (https://www.nytimes.com/2026/01/13/opinion/openai-ai-bubble-financing.html) 作者：Sebastian Mallaby | 《纽约时报》
• 与 Benedict Evans 就 AI 实际走向进行理性对话 (https://www.lennysnewsletter.com/p/a-rational-conversation-on-where) | Lenny 的播客
• Benedict 的通讯 (https://www.ben-evans.com/newsletter) | Benedict Evans
• Sebastian Mallaby 谈为什么美国和中国需要认真讨论 AI 安全 (https://www.thewirechina.com/2026/05/10/sebastian-mallaby-on-why-the-u-s-and-china-need-to-talk-seriously-about-ai-safety/) | The Wire China
• 拜登需要盟友来制衡中国和俄罗斯。以下是方法。 (https://www.washingtonpost.com/opinions/2023/01/05/biden-foreign-policy-china-russia-free-trade/) 作者：Sebastian Mallaby | 《华盛顿邮报》
• 中美 AI 竞赛升级，芯片禁令无效：核扩散的教训 (https://www.cfr.org/podcasts/spillover/u-s-china-ai-race-escalates-chip-bans-arent-working-a-lesson-from-nuclear-proliferation) | 外交关系委员会 (The Spillover)
• 中美经济冷战，与 Sebastian Mallaby 对话 (https://www.cfr.org/podcasts/us-china-economic-cold-war-sebastian-mallaby) | 外交关系委员会 (The President’s Inbox)
• 赫鲁晓夫失去冷静 (https://content.time.com/time/specials/packages/article/0,28804,1843506_1843505_1843496,00.html) | Time
• Sebastian Mallaby 谈 AI 安全与超级智能竞赛 (https://www.persuasion.community/p/sebastian-mallaby) | The Good Fight 播客
• 谷歌以超过 5 亿美元收购人工智能初创公司 DeepMind (https://techcrunch.com/2014/01/26/google-deepmind/) | TechCrunch
• AI 是否已经扼杀了实用非虚构写作？销售趋势、我的个人数据及其对未来的意义 (https://tim.blog/2026/06/12/has-ai-already-killed-nonfiction/) | Tim Ferriss
• 2024 年诺贝尔化学奖 (AlphaFold — Hassabis、Jumper 和 Baker) (https://www.nobelprize.org/prizes/chemistry/2024/press-release/) | 诺贝尔奖
• Flagship Pioneering 推出 Lila Sciences，旨在构建科学领域的超级智能 (https://www.flagshippioneering.com/news/press-release/flagship-pioneering-unveils-lila-sciences-to-build-superintelligence-in-science) | Flagship Pioneering
• “在观察领域，机遇只眷顾有准备的头脑。” —— Louis Pasteur (https://en.wikiquote.org/wiki/Louis_Pasteur) | Wikiquote
• Malcolm Butler 在第 XLIX 届超级碗中的锁定胜局的抄截 (https://www.youtube.com/watch?v=RJnsU6wqTNM) | NFL Films
• 如果读者喜欢 AI 生成的小说会怎样？ (https://www.newyorker.com/culture/the-weekend-essay/what-if-readers-like-ai-generated-fiction) 作者：Vauhini Vara | 《纽约客》

相关 Tim Ferriss Show 集数

• 传奇投资人 Bill Gurley 谈投资规则、发现异类、来自 Jeff Bezos 和 Howard Marks 的见解、必读书籍、创造真正竞争优势等 (https://tim.blog/2023/01/25/bill-gurley-transcript/) | Tim Ferriss Show #651
• Bill Gurley — 在 AI 时代投资、中国十日行以及重要人生教训 (https://tim.blog/2025/12/17/bill-gurley-running-down-a-dream-transcript/) | Tim Ferriss Show #840
• Max Levchin，PayPal 和 Affirm — 从苏联到打造数十亿美元公司的道路 (https://tim.blog/2026/06/10/max-levchin-2/) | Tim Ferriss Show #869

电影

• 《AlphaGo》 (https://www.youtube.com/watch?v=WXuK6gekU1Y)
• 《疯狂的麦克斯》 (https://www.amazon.com/dp/B0GYG8QTDM/?tag=offsitoftimfe-20)
• 《终结者》 (https://www.amazon.com/dp/B00153ZC8Q/?tag=offsitoftimfe-20)
• 《2001太空漫游》 (https://www.amazon.com/dp/B000GOUXES/?tag=offsitoftimfe-20)

人物

• Sam Altman
• Dario Amodei
• Marc Andreessen
• Joe Biden
• Napoleon Bonaparte
• Nick Bostrom
• Greg Brockman
• Malcolm Butler
• Orson Scott Card
• David Deutsch
• John Doerr
• Benedict Evans
• David Gammon
• Bill Gurley
• HAL 9000
• Demis Hassabis
• Geoffrey Hinton
• Douglas Hofstadter
• Sebastian Junger
• Travis Kalanick
• Dara Khosrowshahi
• Nikita Khrushchev
• Yann LeCun
• Shane Legg
• Anthony Levandowski
• Max Levchin
• Dustin Moskovitz
• Elon Musk
• Luke Nosek
• Louis Pasteur
• Arthur Patterson
• Lenny Rachitsky
• Alec Radford
• Kevin Rose
• Ilya Sutskever
• Peter Thiel
• Leo Tolstoy
• Donald Trump
• Vauhini Vara
• Cathie Wood
• Xi Jinping
• Mark Zuckerberg

企业与组织

• Accel
• Alphabet
• Ant Group
• Anthropic
• ARK Invest
• Benchmark
• DocuSign
• Facebook
• Fairchild Semiconductor
• Founders Fund
• Genentech
• Google DeepMind
• Hikvision
• Huawei
• Lila Sciences
• Mailchimp
• Meta
• Mistral
• OpenAI
• OpenTable
• Palantir
• PayPal
• Saudi Aramco
• Shockley Semiconductor Laboratory
• SpaceX
• Stargate Project
• Uber
• Waymo
• X（原 Twitter）

机构

• 外交关系委员会
• 国际原子能机构
• 米尔肯研究所全球大会
• 斯坦福大学
• 世界贸易组织

AI 系统与工具

• AlphaFold
• AlphaGo
• ChatGPT（OpenAI）
• Claude Fable 5 和 Claude Mythos 5（Anthropic）
• Cloud TPUs
• Gemini（Google）
• Gmail
• Google Maps
• Google Workspace（“G Suite”）
• Sora（OpenAI）

概念

• AI 寒冬
• 通用人工智能 (AGI)
• 《拜杜法案》
• 中国冲击
• 古巴导弹危机
• 文化大革命
• 花园假期
• 回形针最大化器 / 工具性趋同
• 五冠王世界锦标赛，智力运动奥林匹克
• 递归自我改进
• 第 XLIX 届超级碗
• 背叛八人组
• Transformer 架构（《注意力就是一切》）
• 《不扩散核武器条约》(NPT)
• 氛围编程 (Vibe Coding)

时间戳

• [00:00:00] 开始。
• [00:02:11] 那位眼神闪烁的博学者，成为 Sebastian 下一本书的主角。
• [00:06:55] 像优秀风险投资人挑选初创公司一样挑选下一个图书项目。
• [00:09:41] 为什么上帝总是打乱超级智能派对。