John Ternus能否为苹果找到下一个大事件？

# 约翰·特纳斯能否找到苹果的下一个大事件？ 来源：https://www.theverge.com/podcast/996874/apple-john-ternus-tim-cook-mark-gurman-future-ai-siri-iphone 今天，我与马克·古尔曼对话，他是全球消息最灵通的苹果记者——既是彭博社的首席苹果记者，也是即将推出的播客节目《Power On》的主持人。 本月初，苹果举办了年度iPhone硬件发布会，几乎所有细节都提前被马克曝光。但这次发布会意义非凡，原因有几点。 这是新任苹果CEO约翰·特纳斯接替前任CEO蒂姆·库克不到两周后的首次重大产品发布，也是首款可折叠智能手机iPhone Duo的首次亮相。这两件事的时机绝非巧合，正如马克将要解释的那样。苹果极其重视这些硬件发布会及其背后的故事。 今年的发布会实际上深刻反映了苹果内部的状况、库克过去一年对高层管理团队的调整，以及这一切可能如何改变苹果的文化。更重要的是，这揭示了特纳斯计划如何带领苹果从所谓的iPhone时代迈向AI时代。 好，以下是彭博社马克·古尔曼谈苹果的未来。我们开始吧。 *本次采访为时长和清晰度做了轻微编辑。* **马克·古尔曼，你是彭博社的首席苹果记者和消费技术执行编辑。欢迎来到《Decoder》。** 很高兴终于来到这里。感谢邀请。而且我们很久没见了，能聊聊苹果的所有事情真好。 **是啊，我真的很兴奋能和你聊聊。显然，苹果刚举办了重大发布会，宣布了iPhone Duo。这是约翰·特纳斯作为CEO的首次发布会。既然这是一期《Decoder》节目，我们又有了新CEO，苹果内部也有了新的组织架构。** **过去几年发生了大量人事变动，你一直在非常深入地记录这些变化。我们就从发布会开始吧。我有一个非常基本的问题想问你。** 当然。 **你是否曾怀念那个不知道iPhone发布会会发生什么的时期？** 怀念吗？ **你是否曾希望自己，马克·古尔曼，也能被惊喜一次？** 老实说，我从没那样想过。我只专注于提供内容和传递新闻。人们热爱苹果，他们想知道即将发生的一切细节，所以我在这里为他们提供这些信息。 关于我，不知道大多数人是否了解，但我希望大家知道这一点：我一直都是一个彻头彻尾的苹果超级粉丝。我非常幸运能报道一家我热爱、为之着迷、并且使用其产品的公司。有很多人在报道他们毫不关心的公司。那不是我。 所以我做我现在做的事，是因为我热爱苹果，热爱报道苹果，热爱围绕它的社区，也热爱谈论它。窥探未来总是很有趣的，这不仅能让我自己了解信息，也能让周围的人保持知情。 **这其实引出了很多话题，因为我认识你很久了。我们一直在相同或相近的领域工作。你最初是以苹果博主的身份在苹果传闻网站上起步的。** **围绕苹果的整个文化多年来已经发展壮大并发生变化，你可以将其追溯到不同的硬件时代、不同的CEO以及公司规模的变化。这是约翰·特纳斯担任CEO后的首次发布会，苹果宣布了iPhone Duo这个重磅新产品。** **你是否感觉到这个社区在发生变化？你认为这个社区这些年来发生了怎样的变化？你认为特纳斯的领导会带来不同的社区氛围吗？** 我得说，这次发布会感觉与蒂姆·库克的发布会没有太大不同。感觉几乎可以互换。当时站在那里介绍产品的，可以是蒂姆，也可以是特纳斯。 唯一让我感觉略有不同的是，特纳斯一上来就鲜明地阐述了他对AI的观点。他首先介绍的是智能个人中枢。这里，蒂姆·库克和约翰·特纳斯在管理风格上有一个巨大差异。如果你在苹果内部，你是一位高管，带着一个想法、一个观点、一个决定或一个意见去找他，他会不断向你提出更多问题。在很多情况下，他不会做出单一决定。这非常像集体决策、协作决策。 约翰·特纳斯，如果你去找他，希望他做决定，他会做出决定。他会有自己的意见。现在，你可能讨厌他的意见；你可能完全不同意他，但他确实有明确的观点。但这就是人们谈论特纳斯和蒂姆时的一个主要区别。 特纳斯出来谈论他对AI的看法。我可能不同意，很多人可能不同意，他们可能认为OpenAI或Anthropic的方法更优越，但至少他出来并表达了自己的观点。 苹果玩这个游戏已经两年了，自从他们在2024年WWDC上推出Apple Intelligence以来，他们一直是一堆杂乱的东西。他们从未真正提出过一个非常有力的叙事和观点，而现在他们终于做到了。所以，就像我说的，无论你同意与否，他们确实这样做了。我觉得这是主题演讲一个非常有趣的开场方式。 **好了，我们现在要深入探讨苹果极客们关于不同事物的分歧了。** 好，来吧。 **我观看了那场发布会，我和你看到了同样的东西，我很欣赏这一点，就是“哦，我们在讲一个故事”。约翰·特纳斯站在台上，他做的第一件事就是讲述这个产品的故事，以及它如何融入科技宇宙。然后我停顿了一下，我想，哦，但他们也在通过演奏苹果的经典曲目来确保他的首次发布会成功。** **因为“智能个人中枢”只是重提史蒂夫·乔布斯说iMac是数字中枢的老话。在发布会最后，特纳斯说：“还有一件事，那就是iPhone Duo。”** **所有这些，在我看来，感觉就像是苹果在说：“看，我们的新CEO可以穿上旧CEO的衣服。他可以表演你期待的那支舞。”但在这一切之下，正如你所说，我并不买“智能中枢”这个故事的账。** 不，我也不买账。 **因为我们看到的AI做的任何事情都发生在云服务中。而就在同一周，****Meta发布了Muse** (https://www.theverge.com/tech/993391/meta-muse-ai-hands-on)，对吧？ 没错。 **你可以对Meta发布Muse有自己的看法，但马克·扎克伯格给每个人提供了8GB的云存储和8GB的云内存，而Muse可以做到很多目前iPhone上的AI绝对无法做到的事情。** **我只是觉得，有一部分是为了让约翰万无一失，让他基本上登场成为新主唱。如果你要表演《Lights》，你不会出错。如果你要上台表演《Don't Stop Believin'》，你会暂时安然无恙。真正展现他个性的，是这之后的所有内容。但听起来你认为那就是他的观点。** 嗯，有几个原因。从非常高的层面来说，苹果会围绕他们已有的东西讲故事。如果苹果发明了ChatGPT，他们会发明ChatGPT，并围绕它讲一个好故事。苹果已经在AI方面尽其所能了，至少目前是这样。所以它正在讲述这个故事，用他们手头有的资源，能讲的最好版本的故事。这是一点。 我同意你关于智能个人中枢和98年iMac的比较。感觉他们试图推销这种转变：从Mac作为核心、周边设备环绕；然后2011年有了iCloud，云作为核心、周边设备环绕；现在，是这个智能中枢位于中心，一切环绕。 但更有趣的是，苹果在2026年9月举办了一场重要的产品发布会，却没有介绍任何显著的新AI功能。主题演讲的前15分钟左右，只是对过去两年他们推出的Apple Intelligence进行重述和重新叙事。他们试图用更具体的方式来讲这个故事。 另一点是他们没有任何核心的AI设备，所以他们需要支持iPhone作为他们的AI设备，因为他们没有替代品。当然，在拥有那个杀手级设备之前，他们会一直这样做，然后他们会改变整个叙事。 所以这是一家非常注重叙事、公关和营销的公司。我这么说并非批评。我的意思是，如果我经营这家公司，显然我会宣传我拥有的东西。我不会偏离这点。但他们如何操作确实很有趣。我同意，他们确实非常保守。没有什么比让约翰·特纳斯发布新款iPhone更安全的了。这简直是你能做的最安全的事情。没有重大的新AI产品，没有智能家居中枢，没有空间计算的东西，完全中规中矩。 **是的，看来我们期待的下一波智能家居产品……我说“我们期待”，我指的是我期待，因为这是你报道过的事情。** [笑] 我是期待，是的。 **马克·古尔曼期待苹果的新产品。这是首批真正原生AI设备的初步亮相。因为你已经有了Siri AI，而且它现在能以之前不具备的方式运作，你可以尝试一些新型设备了。** 未来一年半左右大约有六种原生AI设备即将推出。第一个将是智能家居中枢，基本上就是亚马逊Echo Show，但苹果风格。它会有一个方形屏幕和一个全新的操作系统。这个想法是：一个Siri AI操作系统会是什么样子？就是这个：对讲机、视频会议、主动智能。 所以你走近它，它能识别你是谁，并显示与你个人相关的内容。它会知道是谁在说话。当然，亚马逊Echo也能做到，但苹果用自己的、充满苹果风格的方式，基于AI的Face ID来实现。 他们正在研发一套家庭安防系统。他们还在开发另一个版本的智能家居中枢，就是我刚谈到的那个，但连接在一个机械臂上。所以你把它放在桌子上，它可以移动。这实际上在亚洲和中国现在是一个相当火爆的品类。 然后是可穿戴设备，智能眼镜。我仍然相信这些会在2027年发布和上市，所以离现在不远了。相信我，你会戴上的。在365天内，你会戴着它，并且有你在乔布斯剧院戴着它的视频片段。如果情况并非如此，要么是你的事情出了严重问题，要么是苹果出了严重问题。 还有带摄像头的AirPods。这是我们应该讨论的一件有趣的事情，但会有带摄像头的AirPods，以及其他一些我不会细说的可穿戴设备。 **所以，这就是我提到的苹果的不同时代，人们与公司的关系也真正改变了。史蒂夫·乔布斯时代是由设备定义的，特别是史蒂夫·乔布斯本人亲自上台做主题演讲，并****著名地展示所有现有智能手机的图片** (https://www.youtube.com/shorts/_PmU4GTGYrM)，然后说：“好吧，这些都很烂。这就是它们都很烂的原因，这是iPhone，这是它为什么更好。” **这在苹果庞大的粉丝群体、它的领导者和产品之间建立了一种关系。我认为那是非常成功的。我认为蒂姆·库克时代则意义不同。我认为这在很大程度上是一个关于规模的故事。在某种程度上，这是一个关于价值观的故事。在很大程度上，这是一个关于隐私的故事。** **苹果将自己营销为一家注重隐私的公司。它****曾与联邦调查局对抗，以保持iPhone加密** (https://www.theverge.com2016/2/17/11036306/apple-fbi-iphone-encryption-backdoor-tim-cook)。关于蒂姆·库克版本的苹果公司有很多可说之处，但它更偏企业化。当然，它只是一家规模更大的公司。它更安全。它不像乔布斯时代的苹果那样棱角分明，但它也不是那么以设备为中心。 **我认为Vision Pro并没有像乔布斯推出的“冰球”鼠标那样，对主流文化产生同等的影响。有一种东西是乔布斯能够用产品做到的，而蒂姆·库克时代的苹果用产品无法完全做到。这对我来说感觉真的很不一样。** 我要纠正你一下，因为每次我发表关于Vision Pro命悬一线的文章或帖子时，我都会收到数十人发来的、几乎是死亡威胁程度的消息。所以人们对它是有热情的。 **数十人？** 嗯，老实说，我认为是因为人们围绕空间计算和应用建立了业务，他们为自己在一个可能即将消亡的品类上投入了所有的时间和金钱而感到愤怒。 然后还有那些花了四千美元购买这个产品的消费者，他们会说：“我为这东西攒钱，我和这东西生活在一起，听到这些现实让我很生气。”但如果你还有一个小时，我们可以聊聊Vision Pro。 **不，这里的比较很好。人们在上面投入了，他们非常在乎。我做的比较是，在库克时代，人们与苹果的关系是作为一个机构。就像这个庞大的事物在全球范围内大规模存在。** 它就像IBM。 **是的，在乔布斯时代，这一切都关乎非常、非常创新的新产品，不断重新定义品类。你描述了一堆在库克时代出现、即将由约翰·特纳斯发布的新产品。随着我们从一位CEO过渡到另一位，你预计苹果的文化会围绕其产品或其与文化的关系发生怎样的变化？** 但想想他们做了什么。在蒂姆·库克卸任一周后，你推出了也许是10年、20年来最酷的新iPhone和苹果产品。然后在接下来的12到18个月里，你有，我不知道，六七个新产品品类。也许有25个相当具有突破性的东西。 所以蒂姆·库克做出了一个决定，尽管他在一家产品公司的任期内推出重大新产品相当有限，但Apple Watch最终取得了成功，尽管它最初完全是个败笔，正如你记得的那样。AirPods是一个独特的存在，它是一个配件，但目前还不是独立的平台。它会走到那一步的。而Vision Pro是一个失败。 蒂姆·库克本可以以iPhone Duo结束他的CEO任期。他本可以再等等。苹果典型的交接发生在十月中旬或四月中旬；或者发生在1月1日。让约翰·特纳斯来介绍iPhone Duo，是一个特定的决定。让约翰·特纳斯来介绍这个全新的产品路线图，也是一个特定的决定。即使如你所知，由于硬件开发周期和研发的长度，这些东西在酝酿期就有五到十年。 所以，做出这个决定真的非常有趣……