一名承包商的 Claude 智能体是如何渗透进五角大楼的

# 承包商的 Claude Agent 如何潜入五角大楼 来源：https://www.wired.com/story/uncanny-valley-podcast-how-a-contractors-claude-agent-got-into-the-pentagon/ 本周在《Uncanny Valley》节目中，Brian Barrett、Leah Feiger 和 Zoë Schiffer 深入探讨了我们关于一家国防承包商将 Claude Code 接入国防部安全系统的独家报道。我们还讨论了 Anthropic IPO 招股书中出现的绿旗、黄旗和红旗信号——以及为什么这不仅是对 AI 行业的考验，更是对整个美国经济的考验——以及全国各地的志愿者如何为中期选举期间 ICE 探员可能出现投票站的情况做准备。 **本集提到的文章：** - 一家国防承包商将其个人 AI Agent 接入国防部安全系统 (https://www.wired.com/story/a-defense-contractor-gave-their-personal-ai-agent-access-to-secure-pentagon-system/) - Anthropic 的 S-1 招股书同时也是一份 AI 末日生存指南 (https://www.wired.com/story/the-anthropic-ipo-is-also-a-doomsday-primer/) - 在旧金山房地产中，什么比现金更值钱？Anthropic 股票 (https://www.wired.com/story/whats-worth-more-than-san-francisco-real-estate-anthropic-stock/) - 大批志愿者准备在投票站正面对抗 ICE (https://www.wired.com/story/massive-groups-of-volunteers-are-ready-to-face-down-ice-at-the-polls/) 你可以在 Bluesky 上关注 Brian Barrett，账号为 @brbarrett (https://bsky.app/profile/brbarrett.bsky.social)，关注 Zoë Schiffer，账号为 @zoeschiffer (https://bsky.app/profile/zoeschiffer.bsky.social)，关注 Leah Feiger，账号为 @leahfeiger (https://bsky.app/profile/leahfeiger.bsky.social)。欢迎给我们写信：[\[email protected\]](https://www.wired.com/cdn-cgi/l/email-protection#384d565b595656414e5954545d41784f514a5d5c165b5755)。 ## 如何收听 你始终可以通过本页面的音频播放器收听本周的播客，但如果你想免费订阅收听每一期节目，方法如下： 如果你使用 iPhone 或 iPad，打开名为"播客"的应用，或直接点击这个链接 (https://podcasts.apple.com/us/podcast/uncanny-valley-wired/id266391367)。你也可以下载 Overcast 或 Pocket Casts 等应用，搜索"uncanny valley"。我们也在 Spotify (https://open.spotify.com/show/11hUjoJv4FxFnw9r0mHIsC) 上。 ## 文字记录 *注意：这是自动生成的文字记录，可能包含错误。* **Brian Barrett**：欢迎收听 WIRED 的《Uncanny Valley》。我是 Brian Barrett，执行主编。 **Zoë Schiffer**：我是 Zoë Schiffer，特约编辑。 **Leah Feiger**：我是 Leah Feiger，政治与科学总监。 **Zoë Schiffer**：本周，Anthropic (https://wired.com/tag/anthropic/) 正式提交了上市申请。在公司提交的数百页 S-1 招股书中，有大量内容值得关注，从令人咋舌的营收和亏损数据，到对 AI 存在性威胁的警告。显然，我们说的是 Anthropic。我们将讨论我们的核心要点，以及为什么这次 IPO 风险极高——不仅对 AI 行业而言如此，说实话，对整个美国经济都是如此。 **Leah Feiger**：我们还将带来一个独家报道，讲述一家国防承包商如何将 Anthropic 的 Claude 接入国防部安全系统——这确实是我们迄今为止见过的政府中最大胆离奇的 AI 应用之一。 **Brian Barrett**：而且中期选举就在眼前，只剩几天了。全国各地的大批志愿者已经开始准备，保护社区免受 ICE 探员可能出现投票站的潜在威胁。我们将探讨这样的草根运动如何反映出一个充满深度不确定性的选举周期。 **Zoë Schiffer**：那么在周一，我们得知 Anthropic 终于按下按钮，正式提交了 IPO 申请 (https://www.wired.com/story/the-anthropic-ipo-is-also-a-doomsday-primer/)。这件事一直备受期待，原因有很多。Anthropic 预计在 IPO 中筹集的资金将超过历史上任何一家公司，而且它将是首家专注于 AI 软件开发的美国大型上市公司。为了让你们对这个规模有个概念，公司估值从一年多前的 1830 亿美元上升到最新一轮的 9650 亿美元，有人预计一旦开始交易，其市值可能接近 2 万亿美元。这份招股书基本上让我们第一次真正看到了 (https://www.wired.com/story/anthropic-ipo-filings-reveal-finances-risks-strategy/) Anthropic 内部的业务状况，因为它目前是一家私营公司，不需要公开报告很多东西。而这些数字在两个方向上都非常极端——数十亿美元的营收，以及更多的数十亿美元的亏损，还有数千亿美元已经承诺投入的算力支出。因为这份文件中有太多东西需要解读，我觉得把它分成我们从招股书中看到的绿旗、黄旗和红旗会很有趣。你们觉得呢？ **Brian Barrett**：好。 **Leah Feiger**：我对这里涉及的金钱规模感到震惊。是的。 **Brian Barrett**：什么旗，Leah？那是什么旗？ **Leah Feiger**：我不知道。 **Zoë Schiffer**：为了经济的稳定，算是绿旗。 **Brian Barrett**：很好。绿旗。 **Leah Feiger**：为了经济的稳定，算是绿旗。这钱太多了，各位。起诉我吧，但我现在唯一能想到的就是 WIRED 几个月前发的那篇文章，说人们在湾区卖房子 (https://www.wired.com/story/whats-worth-more-than-san-francisco-real-estate-anthropic-stock/)，承诺用 IPO 后的 Anthropic 股票来交换。我记得当时我说："我们离这一步还有多远？" Zoe 说："哦，他们会赚好多钱的。" **Brian Barrett**：这样说公平吗，Zoë——我觉得把这些财务数据公布出来之后，是的，他们在大把大把地亏钱，但我认为这些财务数据可能比人们预期的要好。至少，这让人感觉他们打消了很多顾虑，不是全部，但这是一家真正的企业。这是一家正在成长的企业。它在做一家企业应该做的所有事情。 **Zoë Schiffer**：是的，我认为绝对是这样。Anthropic 的营收在 2026 年上半年达到了 163 亿美元，同比增长超过 14 倍。我觉得我们需要回到 2022 年，记住当 ChatGPT 横空出世时，AI 是否会有真正的企业级应用还完全不清楚。那是一个消费者应用，几乎没有商业案例可言。直到几年后 Anthropic 登场，推出了 Claude Code，我们才真正开始看到——哦，原来有一个可行的商业模式，而且大部分收入来自其他企业使用他们的编码产品。我认为这也是外界人士认为 Dario 和 Sam (https://wired.com/tag/sam-altman/) 之间的一个关键区别。非常亲近 Dario Amodei (https://wired.com/tag/dario-amodei/)（Anthropic 首席执行官）的人会说，他每天醒来都说："企业级代码。"那是他唯一关心的事情。因为那才是为这些企业赚钱的东西。而我认为，有些人的看法是 OpenAI (https://wired.com/tag/openai/) 有点过于分散，什么都想做。我觉得你可以从数据中看到这一点。 **Brian Barrett**：所以他们在全力押注。Claude Code，巨大成功；企业级代码，巨大成功。我要说，引入一个黄旗——在你提到的那个营收中，非常了不起的超过 600 亿美元的营收中，将近一半来自三家科技公司的云市场。所以他们严重依赖少数几家公司，而这些公司同时也是竞争对手。这就是这个行业中错综复杂的依赖关系。我认为 Anthropic 并没有把它列为主要风险因素。我们稍后可以讨论风险因素 (https://www.wired.com/story/anthropic-prospectus-leaves-out-some-numbers/)，因为那是我最喜欢的章节。但确实感觉，护城河在哪里？在如此依赖少数几家公司的情况下——而这些公司也在开发自己的 AI——再加上其他 AI 产品越来越好，开源产品、开放权重产品都在外面——护城河够宽吗？这个黄旗有多黄？ **Zoë Schiffer**：我觉得是黄色。一个多边恋的工人合作社在商业往来中有点乱伦，这并不令人意外。我对那条信息并不震惊。而且，少数大客户对一家公司的营收产生不成比例的影响，这也不罕见。我记得 Ramp 最近还发布了另一个数据，Anthropic 和 OpenAI 各自 80% 的收入来自大约前 1% 的 AI 大客户。所以花费最多的那些公司占了公司营收的绝大部分。但这确实是一个脆弱点，因为如果出现收缩，那些公司开始减少支出，Anthropic 就会暴露在风险中。不过还有一面——我不知道该把这面旗放在哪里。我觉得是绿旗。他们对 IPO 涉及的一些风险，以及 AI 普遍存在的一些生存性风险，都保持了透明。这可能是整份文件里我最喜欢的部分。"有人提出担忧……足够先进的 AI 系统如果不加以适当的开发和保护，可能会给人类带来灾难性或生存性的风险。" **Leah Feiger**：太不可思议了。 **Zoë Schiffer**：这份 S-1 中使用被动语态的写法，"有人提出了担忧"——由 Dario 提出的，是认真的。 **Brian Barrett**：我要说，在 Anthropic 内部，"生存性风险" (https://www.wired.com/story/why-so-many-ai-researchers-think-the-machines-could-kill-everyone/) 这个词出现了三次。两次是"对人类的生存性风险"，一次是"对社会的生存性风险"。所以，在那种情况下，人类应该还在，只是他们已经抛弃了任何社会契约的表象。 **Zoë Schiffer**：很棒。 **Brian Barrett**：Zoë，我很喜欢这对你来说是一面绿旗，因为他们如此公开地—— **Leah Feiger**：她是个崇尚透明的女士。 **Brian Barrett**：说清楚一点，他们从创立之初就一直在大声疾呼 AI 可能会杀死所有人。这对他们来说并不新鲜。我觉得有意思的是——我要把它叫作红旗，对人类是红旗，对 Anthropic 是黄旗，对我个人则是绿旗，因为我喜欢讨论这个。他们声称最可能导致人类灭亡的那个东西，同时也是他们声称的核心竞争优势之一。那就是递归式自我改进 (https://www.wired.com/story/recursive-self-improvement-flint-latest-model-scary-good/)。也就是 AI 模型能够自我改进。他们一方面在说，如果 AI 模型在自我改进方面不断进步，最终可以改进到人类甚至不需要再看它的程度——形成一个闭环，AI 变得更好，然后制造出更好的 AI，再制造出更好的 AI，直到我们完全不理解 AI 在做什么——但是天哪，它太棒了，它在赚大钱。这就是 AI 强大到可能终结世界的场景。但同时，Anthropic 也指出：我们在那方面真的很擅长。我们在那里投入了大量资金。那就是我们保持领先的方式。 **Zoë Schiffer**：这多有共鸣啊？我们谁没有一个阴暗面，而那个阴暗面又被它所赋予的力量进一步放大呢？ **Leah Feiger**：说清楚一点，WIRED 报道过这件事，基本上所有人都报道过。当前 Anthropic 研究员 Jacob Coxon 辞职 (https://www.wired.com/story/anthropic-researcher-quits-jacob-coxon-ai-fears-humanity/) 并表示原因是 Anthropic 可能导致世界末日时，他特别把限制递归式自我改进 (RSI) 列在他清单的首位。这就是一切的关键所在。 **Brian Barrett**：是的。然后整个行业都非常……我觉得这个说法可能太极端了，但 Bernie Sanders 有一个法案，Ro Khanna 也有另一个法案，说："嘿，我们就直接禁止递归式自我改进吧。我们就说我们不做那个。"我要提一个小细节：风险因素章节是招股书中最长的部分。我相信有 94 页。所以他们本来可以直接说："我们有阴暗面"，然后就省了大家很多麻烦。 **Zoë Schiffer**：我就看懂了。 **Brian Barrett**：很多麻烦。 **Leah Feiger**：我们能谈谈一面我还没有得到很好解释的红旗吗？我希望你能像对三岁小孩一样给我解释一下？算力账单——所有这些技术花销太大了。我个人并不觉得自己理解了界限在哪里——你怎么才能不花光所有的钱，同时又花足够的钱来维持运营，不至于破产终结自己的技术。也许我完全不理解算力是什么，或者它从何而来，但把所有这些加在一起——这实在太多了。告诉我吧。 **Zoë Schiffer**：确实太多了。我不装了，我自己也不太理解。我们讨论的规模又是完全史无前例的。开始谈这些话题时，你经常会听到铁路类比，但我要说一个关键区别是：与那些利润率更薄的铁路公司不同，这些仍然是资金非常充裕、非常有钱的公司。所以是的，他们在算力上投入了巨量资金，他们预计这些算力是有需求的。到目前为止确实如此，而且他们预计需求会继续上升。我个人认为这是一个合理的论点，但当然，反面是：如果增长开始大幅放缓，而他们手中却握着所有已经承诺的算力账单，Anthropic 签署的很多合同是无法退出的。那将是非常糟糕的事情，而且不仅是对 Anthropic 糟糕，对整个美国经济都将非常糟糕。 **Leah Feiger**：他们称之为他们"最重大的运营成本"——带着引号。 **Zoë Schiffer**：是的，绝对如此。 **Brian Barrett**：我认为还有一点很重要，与 SpaceX 不同，与 Meta 不同——与其他重注 AI 的公司不同——Anthropic 做的很多事情基本上是在租赁算力。他们并没有大规模自建。他们在外包。所以一方面，这也许让他们免于对这些巨额资产的长期义务。但另一方面，正如 Zoë 所指出的，这些是他们无法退出的合同。他们已经承诺了这些合同，在这方面他们其实无法掌控自己的命运，尤其是在算力竞争非常激烈的当下。获取算力变得非常非常困难。而且越来越难，尤其是当金融机构越来越不愿意提供债务融资来支撑这些基础设施开支时。我最后想快速补充一点：他们在招股书中确实说了，我必须指出这一点——公司需要进行前瞻性投资，这些投资乍一看会显得"不负责任地庞大"。如果 Zoë 觉得阴暗面很有共鸣的话，我觉得这一点我很有共鸣，因为每次点 DoorDash 外卖时我都是这么跟家人说的。 **Zoë Schiffer**：我知道。 **Brian Barrett**：乍一看就是不负责任地庞大。 **Leah Feiger**：但最终会有回报的。 **Brian Barrett**：是的。 **Zoë Schiffer**：绝对如此。 **Leah Feiger**：我想把话题转到 WIRED 今天发布的一篇重磅报道，这篇报道也和 Anthropic 的 Claude 有关。WIRED 的 Victoria Elliot (https://www.wired.com/author/vittoria-elliott/) 今天报道了 (https://www.wired.c