Ed Zitron 关于 AI 怀疑论的预测有多准确?

Hacker News Top 新闻

摘要

本文评估了 Ed Zitron 关于 AI 怀疑论和科技公司的预测准确性,利用财务数据反驳其关于 Meta、Google 和 Microsoft 等公司正在失败的说法。

暂无内容
查看原文
查看缓存全文

缓存时间: 2026/09/01 20:44

# Ed Zitron的AI怀疑论预测有多准确? 来源:http://danluu.com/zitron/ 我好奇地想看看这位我见过最广为引用的AI怀疑论者(Ed Zitron)的预测表现如何,于是研究了他的预测结果。先声明我的立场:我本人对AI进步从未有特别强烈的赞成或反对态度。例如,2022年我全面分析过未来学家的预测(包括Kurzweil等知名人士),发现他们在预测结果和推理逻辑上普遍错误(http://danluu.com/futurist-predictions/)。另一方面,2015年我就撰文指出人们低估了AI取代人类工作的能力(http://danluu.com/customer-service/),并多次公开表示许多人低估了AI对就业市场的冲击。我在AI问题上的立场相当乏味,基本就是:"如果某件事正在发生,那些声称它绝不可能发生的人很可能是错的"。 我常听到AI怀疑论者回应批评时说:所有认为AI不虚假的人都是利己的骗子。就我个人而言(显然这对我没好处),我与AI公司没有直接经济利益关联。我通过乏味的指数基金持有常规份额的股票。我有一些种子轮投资,但因时间点和市场表现,这部分投资组合在AI领域配置不足。我不在AI实验室或为AI实验室供货的公司工作。我曾提到过自己面试表现极差,多年前确实在某AI实验室面试时连电话筛选都没通过,表现之糟糕大概启发了Jeff Atwood那篇著名的《为什么程序员不会编程?》(https://blog.codinghorror.com/why-cant-programmers-program/),文中结论是市面上肯定有很多伪程序员,因为真懂编程的人不可能在编码面试中表现那么差。AI发展得好与坏对我没有任何特殊好处,除了一切持有广泛指数基金的人所获得的常规收益,但我确实在意预测的准确性。 ### 2024年:Meta、Google和Microsoft正在走向衰亡 由于预测案例众多,我们先详细分析其中一个预测,以便了解Zitron的推理模式。我们随机选取他在2024年11月的一次访谈(https://www.youtube.com/watch?v=7Slib2bbMs4),其中他声称主要科技公司(如Meta和Google)正在衰亡,并在AI领域挣扎是因为它们不知如何增长。 Zitron特别点名Meta为衰亡企业(“这是个衰落的产品,也是家衰落的公司”)。Meta的营收和利润(GAAP营业利润)变化如下: | 时期 | 营收 | 增长率 | 利润 | 增长率 | |--------------|--------|--------|--------|--------| | 2023 | 1350亿 | 16% | 470亿 | 62% | | 2024 | 1650亿 | 22% | 690亿 | 48% | | 2025 | 2010亿 | 22% | 830亿 | 20% | | 2026年上半年 | 1170亿 | 30% | 420亿 | 10% | 当他谈到公司不知如何增长(“这些公司真正不知道如何增长……在垂死生态系统中绝望地试图重振增长时,科技行业会将这种[AI]破玩意儿强行塞入一切产品”),他点名了Google和Microsoft。Alphabet(Google母公司)的营收和利润数据如下: | 时期 | 营收 | 增长率 | 利润 | 增长率 | |--------------|--------|--------|--------|--------| | 2023 | 3070亿 | 9% | 840亿 | 13% | | 2024 | 3500亿 | 14% | 1120亿 | 33% | | 2025 | 4030亿 | 15% | 1290亿 | 15% | | 2026年上半年 | 2300亿 | 23% | 800亿 | 30% | Microsoft的数据如下(为统一标准,所有数字均为自然年而非财年数据): | 时期 | 营收 | 增长率 | 利润 | 增长率 | |--------------|--------|--------|--------|--------| | 2023 | 2280亿 | 12% | 1010亿 | 21% | | 2024 | 2620亿 | 15% | 1180亿 | 17% | | 2025 | 3050亿 | 17% | 1430亿 | 21% | | 2026年上半年 | 1730亿 | 18% | 790亿 | 19% | 虽然这不符合Zitron的原意,但有人可以辩称Meta确实正在衰亡,只是尚未死亡。然而Zitron论证中的推理是错误的——Meta、Google和Microsoft的生态系统并未衰亡。考虑到这些公司的增长速度(营收和利润方面),AI似乎并非如他暗示的那样,是它们因“不知如何增长”和江郎才尽而采取的绝望举措。我认为无需对每个预测都花费如此多笔墨,但Zitron在此使用的推理模式具有代表性。 为了证明这些公司正在衰亡,他援引了细枝末节的问题,而这些问题根本不足以引发他预言的巨大变革。关于Meta,他引用了某种据称的Facebook月活用户下降。他没有使用Meta官方的月活数据或任何营收利润数字,似乎采用了Similarweb的第三方数据。根据我使用此类第三方追踪数据的经验,它们极不准确,除了粗略的数量级比较外几乎毫无用处,因此Zitron引用的下降数据毫无意义(Meta财报数据并未显示这种持续下降)。 关于Google,他引用了他称为真正邪恶、“背叛计算机科学家阶级、投靠管理咨询派系”的Prabhakar Raghavan,声称此人对Google搜索造成了严重损害。在抨击Raghavan的言论中,他从未可信地证明Raghavan确实对Google搜索造成重大伤害,而且发表评论的Google搜索工程师似乎也不认同“Raghavan是搜索问题唯一或主要原因”的假设(https://news.ycombinator.com/item?id=40133976)。 但即使假设Zitron正确,反派Prabhakar Raghavan击败了英雄Ben Gomes导致Google搜索出现问题,这仍然无法证明Google整体营收增长会陷入困境,因为他们还有YouTube和Google Cloud等其他主要产品,即使搜索业务不增长也能驱动增长。 这里推理链的每个关键环节不仅错误,而且如果你了解Google或大公司的运作方式,就会发现这些推理根本站不住脚。我是第一个指出Google搜索质量存在严重问题(http://danluu.com/seo-spam/),且Google多年来不断提高营收优先级而牺牲用户体验的人。2013年我在Google工作时,这正是许多以用户为中心的工程师担忧的问题。 针对Zitron提到的“广告混淆用户”问题,2013年我曾询问一位搜索工程师:关于Google将广告背景色改得更像搜索结果的做法。此前有研究表明广告越像搜索结果,用户就越难分辨是广告还是真实搜索结果,而我听说Google故意让广告看起来不像搜索结果以避免混淆。那位工程师表示,因为有些人不想让用户混淆,所以不可能通过单次调整让广告与搜索结果几乎一模一样,那样太明显了。 这个过程会这样实现:每次你通过A/B测试将广告调整得更接近搜索结果时,收入就会大幅增加,所以这种改变会在多年内分阶段进行,每次改动都小到让反对者难以提出有力反对。这位工程师预测的情况确实发生了,但这与Raghavan是否监管搜索业务无关。当然,这类事情的发生并不会导致Google增长空间耗尽、陷入绝望并试图在垂死的生态系统中重振增长。无论你是否认同Google应该这样做,这确实是增加Google收入的做法。 ### 人们如何引用Zitron? 据我观察,人们引用Zitron的方式是:把他作为权威,声称“这位查阅数据的人做出了这种论断,因此我的观点得到了数据支持”。然而,如果你审视Zitron的主张并了解相关领域,会发现这些主张根本站不住脚,但我认为这并非关键。关键在于可以说“有人查阅了数据”。另一个点似乎是这个人充满愤怒——这是提高参与度的好方法。 但当人们提起他时,通常不是引用他的愤怒,而是说:“这位查阅了数据的人,如果你对AI感到愤怒,他会和你一起愤怒,并且他有数据支持。”如我上文所述,我不想对每个主张都进行这种深度分析;这只是说明下文预测的典型案例。在我阅读的他任何文章中,虽然数据满天飞,但这些数据实际上并未构成连贯的论证。很多情况下,正如我们所见,数据甚至无法支持他的论点(例如声称Facebook月活下降导致Meta财务问题,进而导致Meta在不恰当的地方强行植入AI)。我怀疑他利用了人们看到数据就思维涣散、不再深究数据含义的心理。 对于下文的预测,有人可能有完全相同的预测记录,但理由完全合理只是未能实现;或者有人可能每项预测都正确,但所有理由都错误。后一种人可能有某种无法言说的直觉,或者纯粹是运气好。幸运的是,我们不必做出这种艰难判断,因为Zitron的预测错误,推理也错误。 ### 注意细节的人如何看待Zitron 由于我多年来一直与世隔绝,最近才关注AI讨论(http://danluu.com/ai-coding/),我此前并未阅读或观看过Zitron或任何主要AI评论员的内容。但在查阅有识之士的观点后,我发现他们也认为Zitron对数据的运用只是障眼法,例如Juho Snellman的评论(https://news.ycombinator.com/item?id=45402639): > 他的写作确实华丽,但那些攻击性和脏话似乎更旨在煽动已经相信他观点的人,而不是为了改变他人想法。他找到了反科技骗局这个利基市场,现在正全力利用。但你可能需要实际核查他那些说服你的内容,因为至少他的书面文章几乎全部是捏造或歪曲的。确实有很多来源链接,但如果你追溯到原始资料,会发现其内容与Zitron暗示的大相径庭。 这里有个案例,评论者似乎默认Zitron的分析可靠,Juho Snellman回复道(https://news.ycombinator.com/item?id=45404088):关键问题在于他的经济分析糟透了。我原以为他只是能力不足,但考虑到错误的偏向性,这显然是故意欺骗。但这很难反驳,因为他每篇文章都是上万字的密集错误轰炸。我曾尝试在HN评论中揭穿他的一个故意错误,但人们抱怨回复太长。 例如,当Timothy B. Lee查看Zitron用于预测Anthropic营收的电子表格时(https://x.com/binarybits/status/2034377838883700953),他发现: > 他漏算了2月1-10日,重复计算了3月1-10日,将8月21日-10月21日算作一个月而非两个月,且未计算10月21日-11月1日。[另一评论者指出其表格包含2月30日]……Ed声称尝试计算Anthropic 2025年营收并得出36亿美元,暗示存在造假[但修正错误后数据吻合] ### Zitron的部分预测 - **2024年2月**(https://www.wheresyoured.at/sam-altman-fried/):"我认为生成式AI的发展及其输出准确性已接近上限。"——错误 - **2024年3月**(https://www.wheresyoured.at/peakai/):"我们达到AI巅峰了吗?"——另一个预测称幻觉问题意味着AI进步仅限于当前水平——错误 - **2024年4月**(https://www.wheresyoured.at/bubble-trouble/):"正如我此前警告的,人工智能公司正在耗尽数据……"——另一个预测称模型无法改进因为数据枯竭——错误 - **2024年6月**(https://www.wheresyoured.at/false-prophet/):OpenAI增长停滞(暗示将持续停滞),将导致某种崩溃——错误(OpenAI可能崩溃,但若如此,原因不会是2024年的增长停滞) - **2024年7月**(https://www.wheresyoured.at/pop-culture/):"正如我3月所说,生成式AI已达到顶峰(若尚未达到),除了更快更多地执行现有功能外,无法实现更多突破"——错误 - **2024年7月**(https://www.wheresyoured.at/put-up-or-shut-up/):"生成式AI模型并未变得更节能,也未在提升功能性的方面变得更‘强大'"——错误 - **2024年8月**(https://www.wheresyoured.at/burst-damage/):"生成式AI是已到达顶峰的死胡同技术"——错误 - **2024年8月**(https://www.wheresyoured.at/burst-damage/):重申AI泡沫有三个季度证明自身(自2024年3月算起),否则将崩溃——错误 - **2024年9月**(https://www.wheresyoured.at/subprimeai/):"o1表明OpenAI既绝望又无计可施",重申模型因数据匮乏无法改进——错误 - **2024年10月**(https://www.wheresyoured.at/oai-business/):OpenAI预测2024年营收37亿、2025年116亿、2029年1000亿美元"荒谬至极,说出这种话简直堪称金融犯罪"——错误(2025年目标已超额,2029年待观察,但远未达到金融犯罪级别的荒谬) - **2024年10月**(https://www.wheresyoured.at/oai-business/):"[OpenAI营收]增长正在放缓,并将在新年后急剧减速"——错误(OpenAI超出预期并持续快速增长) - **2024年12月**:"我曾在3月警告过生成式AI已到达顶峰。"——错误(且离谱地暗示自2024年3月以来毫无进步) - **2025年1月**(https://www.wheresyoured.at/deep-impact/):"我认为AI已到达巅峰"——错误 - **2025年1月**(https://www.wheresyoured.at/deep-impact/):"DeepSeek已使[大语言模型]商品化"——错误 - **2025年2月**(https://www.wheresyoured.at/longcon/):Anthropic 2027年345亿营收预测"在许多方面都很可笑,最主要的是OpenAI 2024年营收约为Anthropic的两倍,但该年API调用收入勉强达到十亿"——错误(无论2027年是否达成,其2026年年化收入已远超此数,使2027年预测并非可笑) - **2025年2月**(https://www.wheresyoured.at/wheres-the-money/):Sundar Pichai希望Gemini"在2025年底前被5亿人使用",这个数字不切实际,就像……

相似文章

埃德·齐特隆怎么就不对了?

Reddit r/ArtificialInteligence

一篇批评性的观点文章指出,AI 行业是一个由 OpenAI、Nvidia 和 Oracle 等公司之间的循环投资推动的投机泡沫,没有真正的利润或可持续增长。文章赞同埃德·齐特隆的观点,即这种炒作是不可持续的,且该技术的价值被夸大了。