强烈推荐去看一下余一老师 @ameliax111 这篇访谈分享，太多共鸣了。也可以得以一窥 AI-Native 的组织协作方式：）

• 让一个天天和 agent 深度交流的人再去应对组织内部的琐事，实在是太费心力了。

• agent 是组织内部的一等公民，上下文可以轻易获取，不用人手工搬运。

• 模糊的角色定位：https://x.com/bcherny/status/2071379474277613732… 这个帖子的现身说法。

• 一把年纪之后不要都用 know how 解决问题，“know how 都是 AI 的，我们用 know who 解决问题”，彼此都认识很多 know who 的朋友。

• AI 时代的招聘方式：token 不限量的情况下，借助一个短期真实项目，就能综合看对 agent 理解、审美、工程、思考这些能力。

看看这标题，压抑不住的幸福感：）

https://xiaoyuzhoufm.com/episode/6ae1d8b397726cd4675926fa…

找刚入职 Manus 的余一聊感受：好快乐啊，好快乐啊，好快乐啊

Source: https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/6ae1d8b397726cd4675926fa 「我在三天之内完成了鹅厂下线和 Manus 上线。」返场无数次的余一，这次是换了身份回来的。她说离开腾讯研究院的原因只有一句：「我越来越难以忍受自己是一个旁观者的状态。」

这一期，任鑫和徐文浩找刚入职 Manus 的余一聊感受。从一个让她下决心跳槽的个人 agent 说起，聊到百分之九十和百分之百的委托差在哪里，在一家人人都是 AI 重度用户的公司里工作是什么体验，她怎么只跟一个 agent 说话、让它去管一群 bot，为什么打算把攒了一年的 harness 全部删掉，AI 时代还招不招实习生、怎么招，以及她接下来想怎么做社区。聊到最后，她说自己还处在入职的甜蜜期：「好快乐呀，好快乐呀，好快乐呀。」

【本期嘉宾】

余一：Manus｜野生 AI 布道师

【本期亮点】

→ 受够了当旁观者，才是她离开大厂的真正原因

腾讯研究院在任鑫眼里像个世外桃源，余一却说当年转岗去研究院、如今离开鹅厂，都是因为同一句话：「我越来越难以忍受自己是一个旁观者的状态。」超级个体从膨胀里冷静下来，都能做但会累死，她更想加入一个同频的团队，去琢磨人、agent、人、agent 四个主体怎么合作。

→ 百分之九十的委托和百分之百的委托，天差地别

她的主 agent「AI 余一」把抓取微博的链路跑通后，直接把经验和代码交给另一个监控 bot，她只对 AI 余一说话。用 Claude Code 和 Codex 时总得「看一会儿，盯一会儿」，自己还是那个卡点；用 Grok Bot，「我觉得我整个人要轻盈松弛很多」。

→ 用 AI 的下限放低一点，世界就宽了

任鑫当场想拿这句当标题：余一说她用 AI 下限比较低。「它只要能帮我百分之五我就很开心了，然后其他的就慢慢地往上加。」容错率高的事，ABCD 全放到市场上去验证，不在百分之二百分之三的差别上死磕：「看开一点，世界空间就大了。」

→ 在 Manus，再也不用说服别人用 AI

「最开心的不同就是所有人都是 AI 重度用户。」不用再跟人解释 AI 好在哪里；提一个需求，「20 分钟之后就有人跟我说，你去测一下」；反馈进 Slack，由 AI 定级、找到该处理的人、翻出以前被提过几次；入职时她先跟内部的机器人聊，了解最近在开什么会。

→ 不是多少钱的问题，是我根本不会做

一位做物业管理出身、没有计算机背景的老板，用 Manus 做了一套巡店系统，所有门店都在用。余一问他做这个要多少钱，对方说：「不是多少钱的问题，是我根本不会做的问题。」先开荒跑通，再换更便宜的方案、请 IT 做成内部平台，这也是她自己的做事习惯。

→ 没有 personal agent，只有 agent

「我更认可的是，大家要开始把 agent as person 去看待了。」做 Cue 的时候，她们给 agent 配齐了一个主体该有的东西：电脑、手机、电话、银行卡、技能、知识库，还要时不时清理自己的记忆。它不该跟你抢东西，它跟你是合作的关系。

→ 只跟一个 agent 聊天：它是幕僚长，不是干活的

Slack、Notion、X、邮箱，每个信息源配一个 agent，它们在一个群里汇报，那个群主要是给 AI 余一看的。「凡是它想自己干，我就骂它。」任鑫的总结是：「不要让我管这个团队，我请你来是干嘛的。」

→ 把 harness 全删掉，让 AI 自证哪些该留

用 Manus 2.0 一句提示词就做出很帅的视频，加上她的 skill 反而给模型添麻烦。她打算把攒下的 harness 全部移走重跑一遍：「你需要去自证到底哪些你要留下来……没有自证成功，我就要把所有东西删掉。」

→ 提示词又回来了：一句话顶一万句

工程的事 AI 做得很好，她现在打磨的是那一句话：什么叫好，什么叫能验收，这件事本质是什么。AI 一直做不好配合讲解的特效，直到她找到那一句：「所有的特效都是要配合讲解的内容和情绪」。任鑫顺着往下想：「人类就是帮 AI 做跟这个世界对齐，只有这一个工作留给人类了，因为干活都是它干。」

→ 招实习生，先看作品

文浩问：招一个人还不如再买一个两百美金的订阅？余一说在腾讯时「每天要跟乞丐一样为我的实习生乞讨活」，现在完全不同：先看作品，再问跟 AI 一起 build 过什么，最后给候选人一笔 Manus 积分，一两天做个东西出来。「第一，作品会说话，第二个是他怎么去跟 AI 合作的过程也能说话。」

【时间轴】

00:00冷开场

00:45开场：三天之内，鹅厂下线、Manus 上线

02:01为什么离开腾讯研究院：受够了当旁观者

05:59只对一个 agent 说话：90% 和 100% 的委托

11:16剪辑交不出去，和「我用 AI 下限比较低」

15:18为什么是 Manus，去了做什么

22:06先开荒再降本：物业老板的巡店系统

25:27新入职后的个人感受

30:07文浩问：AI native 的组织长什么样

38:59关于 agent 的个人看法

42:14第一个 aha 是值机：一个主 agent 调度一群 bot

50:20云电脑的使用与协作体验

54:08只跟一个 agent 聊天，把 harness 全删掉

1:00:48人类只剩对齐，提示词又回来了

1:05:53把自己的事接回来：用 know who 解决问题

1:10:07文浩问：AI 时代还招不招实习生

1:16:54关于社区的个人想法

1:22:17片尾曲《靠松手》

【关于 AI 炼金术】

欢迎订阅「AI 炼金术」的播客，以及同名公众号、视频号

「AI 炼金术」是一档由徐文浩和任鑫——两位多年老友、AI 领域的资深从业者——打造的播客。这里是探讨 AI 和创业的理想聚集地，我们会邀请一线创业者、产品产品和科研学者，深入探讨 AI 如何重塑行业、变革生活，以及如何从 0 到 1 打造 AI 原生产品。

我们的讨论会涵盖多个话题：从 AI 如何改变世界的未来，到如何找到 AI 创业的 PMF；从如何利用 AI 降本增效，到怎样将 AI 技术融入日常生活……如果你对 AI、产品、创业感兴趣，这里有满满的干货和一线实战经验，欢迎关注并推荐给你的朋友，共同探索未来的无限可能！

【节目主理人】

徐文浩：某AI创业公司联合创始人，正在面向全球市场开发AI应用。连续创业者，参与过多家创业公司，拼多多早期员工。广告科技公司MediaV的算法和数据负责人，后被360收购。离开后加入成立不到1个月的拼多多。后创办了基于AI的海外客服聊天机器人公司 BotHub.AI 和 海外社交电商平台 Bukito 都宣告失败。2023年再次下场创业。

任鑫：美元基金合伙人，主要在投资和孵化面向全球市场的 AI 应用。之前是连续创业者，曾经打造“今夜酒店特价“用移动互联网应用特价销售酒店尾房；被京东并购后内部创业“京东到家“开展本地即时零售业务；2015 年再次创业 Get 探索对话式人工智能助理成为先烈；2021 年出售公司，2023 年重新回到 AI 世界。

【商务合作】

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Boris Cherny (@bcherny): As engineering, product, design, DS, etc. melt into a new kind of role, I was reflecting on what roles might look like in the future. For example, when I look at the Claude Code team I see what I think is five archetypes:

1. Prototyper: comes up with brand new ideas; churns out